Шоу-бизнес
09.10.2008

Сергей Доренко: Кризис закончится третьей мировой

Сергей Доренко, главный редактор "Русской службы новостей", считает, что США фактически банкрот
Мир стоит на пороге создания новой финансовой системы. Правда, перед этим должна произойти небольшая Третья мировая война.

dpmoney: Сергей, слышал, что "биржевой рынок" – не пустой для вас звук…

Сергей Доренко: Да, не пустой. Но я больше имитирую специалиста. Если бы я им был, то оказался бы в плюсе. А я сильно в минусе.
Вот смотрите, Шанхай, сейчас 1939 пунктов, а я входил туда при 5000. Гонконг – 17961. Я входил, когда он был 28000. Представляете, насколько я горю? Тайвань – 5800. Я входил, когда он был около 8000. РТС – 1131. Нет, РТС – единственное место, где я выигрываю.

Теперь Европа. Франкфурт -  5900 пунктов. Я входил..., ну не важно, когда. Вот лучше смотрите: одна из акций, которая для меня маркер – Veolia Environneme. Она сейчас стоит 30 евро, а я в нее входил по 56 евро. Понимаете? МТС для меня маркер тоже. $57, видите? Я ее купил по $86. И когда она была $102, я ее не продал. А надо было продать! Просто я думал, что target price $110 и я ждал $108-110, чтобы скинуть. $102, я смотрю. $102, я думаю, черт, вот $108, и я сбрасываю! Прям вот скидываю и все. И она бааа-бах назад. Потом $90. Думаю, нет, нема дурных, будем ждать. Дождались, $57.

А вы говорите, я разбираюсь. Если бы я разбирался, я бы был богатым.

dpmoney: А почему вы вообще занялись биржей и когда это произошло?

С.Д.: Влез я в рынок в 96-м году. Я пошел к Володе Гусинскому, был такой персонаж. И он повел меня к Сереже Звереву, который есть до сих пор персонаж (в 1996 году - заместитель Владимира Гусинского, возглавлявшего группу "Мост", сегодня - руководитель департамента территориальных органов исполнительной власти в Правительстве Москвы - прим. dpmoney). Я им нажаловался на жизнь свою, и сказал, что хочу заняться Forex'ом. И они меня посадили с неким Севой. Сева сидел у них на Forex'е в том же коридоре. С ним мы сидели, наверное, с месяц. Просто каждый день, как на работу к Севе ходил.

Потом я, конечно, открыл свой торговый счет и начал работать на Forex'е. Советовался я с моим советником, а он какой-то англичанин, работал в Швейцарии, и счет был в Швейцарии. И он мне сказал: "Швейцарский франк переоценен, а стерлинг недооценен. Покупай стерлинг против франка". Франк был 1,14 к доллару, а стерлинг – 1,54. Стерлинг был дешевый, а франк дорогой. И в тот момент я совершил роковую сделку: я купил миллионов 5 стерлингов. Ну, через плечо кредитное, ясное дело. В общем, когда я рассказал жене, сколько я потерял денег… (смеется).

В общем, когда я пришел рассказывать жене, сколько я потерял, она на меня посмотрела и сказала: "Главное, что живой, успокойся, вот тебе корвалольчик". Я улетел тысяч на $100 примерно в минус. А в то время, чтобы вы понимали, квартира, которая сейчас стоит $250 тысяч, стоила $30 тысяч. Это как сейчас потерять $800 тысяч.

Потом я умный такой, что-то еще сделал, сейчас уже забыл. Против марки, что ли сыграл, или наоборот. В общем, сыграл как-то "по-грамотному" и еще столько же потерял. Короче, когда я все, буквально совсем все сбережения семьи покраденные, накопленные, все что у меня было за первый период грабительского капитализма накоплено, все спустил, совсем уже Дусей оказался, после этого ничего, пошел работать на "Первый канал" (смеется).

Потом, когда меня окончательно уже вышвырнули с телевидения за подводную лодку "Курск", которую, как выяснилось, я-то и утопил, я понял, что как-то кормиться надо. И я начал работать на рынке. Работаю я, конечно, через советников, я не могу разглашать всю схему. Могу сказать, что работаю я не в своих интересах, не как физическое лицо, а в интересах компаний.

dpmoney: Зарабатывать получается?

С.Д.: Ну, как бы вам сказать. Я с 2001 года, пока торгую, дом купил, дачу построил, испутешествовал весь мир до дыр, купил хорошую яхту, потом продал. Я понимаю, что другие люди капитал в десятки раз преумножили, но я нет. Я не такой, я глупый, консервативный, осторожный. Я с суммой "х" вышел на рынок, и ровно с той же суммой я сейчас нахожусь, после того как мы упали вдвое. Жахнулся вместе с рынком, как идиот. Ну что сказать, про этого придурка, не берите с меня пример!

dpmoney: Не было желания выйти с рынка?

С.Д.: Я вышел с рынка в прошлом году. Я работал с советниками: два немца и один русский еврей. Вот еврей лучше всех, честное слово. Немцы, они тупые какие-то. Они сидят инструментально за Фибоначи (Фибоначи – итальянский математик, выдвинувший теорию, согласно которой все изменения в мире можно охарактеризовать определенной цикличностью. Числа Фибоначи используются в техническом анализе при игре на бирже – прим. dpmoney). С евреем все хорошо, потому что я ему говорю: "Жень, вот как ты чувствуешь?". Он мне говорит: "Вот так чувствую". И все. Он всегда угадывает, он без Фибоначи совершенно живет, и ему легче.

И вот как то мне позвонил один из моих немцев и сказал: "Слушай, мы должны находиться на безопасной стороне". Я говорю: "Как?" Он говорит: "Выходим". И в августе прошлого года я вышел. Полностью вышел в кэш, по всем позициям, оставил чуть-чуть европейских акций. Потом Бернанке снизил ставку рефинансирования, и рынок просто как идиот шуганулся вверх, и я говорю: "Слушай, все растут, а мы с тобой стоим в кэше, может мы дураки?"

Немцы всегда давали плохие советы, всегда, и я поэтому им перестал верить. Он мне опять: "Нет, мы должны находиться на безопасной стороне. Do not invest". Я ему говорю: "Хорошо". Начинается октябрь, все прут вверх, как в космос просто. Я говорю: "Але, ты видел кривые? Все растут, слышишь?" Он мне говорит, "Ну и что, что все растут, у меня плохие предчувствия". Тут он, наверное, сделался евреем. Я ему говорю: "У тебя плохие предчувствия, а деньги-то настоящие. Давай будем плохо себя чувствовать, а при этом будут деньги, давай?". Он говорит, "Тогда какая команда?" Я говорю: "Инвестируем". И мы как жахнули все в Дальний Восток.

Я говорю, ну хорошо, Дальний Восток огромный, он сейчас больше потребляет, юань становится все дороже, активы в юане в долларах все дороже становятся. "Старик, - я говорю, - Да пошли, пошли, хватит, Тайвань надо брать, Корею надо брать". Баффет тогда опубликовал какую-то рекомендацию, что Корея – очень здоровая экономика, в Корею надо вкладывать. Я говорю: "Баффет, по-твоему, дурак, что ли? Давай Баффета слушать". И мы пошли. Как раз в конце октября, в начале ноября я влез опять в рынок по полные уши просто.

Если бы я тогда немца послушал, то был бы в плюсе. Сидел бы, смеялся над всеми и покупал бы золото в слитках. А так-то я со всеми, плоть от плоти своего народа, придурок.

dpmoney: Во что сейчас вкладываетесь?

С.Д.: У меня пополам – акции и бонды. На фьючерсах и опционах я стараюсь не играть. В хедж-фондах у меня тоже немного.

dpmoney: А на российском рынке у вас есть что-нибудь?

С.Д.: Да, все второй эшелон. Спирт, например. Я все время верю, что все-таки народ-то кормилец не подведет, пить будет. Зачем нам Фибоначи? Мы и без Фибоначи понимаем, Иван Иваныч, вон он, за поллитрой пошел. Алкоголь, продовольствие – это будет актуально, даже если в какой-то момент закатится наша нефтяная слава.

dpmoney: А что сейчас вам говорят ваши немцы и евреи?

С.Д.: Немцев я перестал слушать. Еврей правильно говорит: "Больше мы не спекулируем, хватит, мы входим только в проекты конкретных предприятий, которые мы раскручиваем под рынок, под IPO (первичное размещение акций на бирже - прим. dpmoney), выводим, консолидируем бизнес и потом продаем крупным мультинациональным корпорациям". Вот такими делами он предлагает сейчас заниматься.

Пытаемся сейчас в Европе купить soft drinks (безалкогольные напитки) и в том числе молоко, молочные заводы и превратить их в национальные корпорации. Берем заводики маленькие, приводим их в порядок, чистим там все, бумаги чистим, потом выводим на IPO, делаем из них систему.

Про недвижимость в Берлине раньше думали. Но сейчас это, по-моему, не актуально уже. Мы думали, что она недооценена, она и правда недооценена. Но просто сейчас ни у кого нет денег и в ближайшие пару-тройку лет не стоит заниматься недвижимостью.

Если кто-то из больших участников рынка строительства в Москве рухнет, то стоит в Москве недвижимость купить, когда цены упадут. Есть у меня скромная людоедская надежда, что квартирки упадут. Но это совсем в долгую. Это не спекулятивная инвестиция. Это почти что для себя, а не для продажи.

dpmoney: Где еще вкладываетесь, помимо России?

С.Д.: В Азии, в Восточной Европе. Болгария, Румыния, Сербия и вся бывшая Югославия, Тайвань, Корея, Шанхай и Гонконг. По несчастью мы там плотно-плотно, по уши в кризисе. Особенно Шанхай, ну, совсем плохо.

dpmoney: Можете вспомнить свой самый большой выигрыш?

С.Д.: Россия мне приносила больше всего. Русские фонды, которые работают с инвестициями, давали спокойно 60% годовых. Импортные, которые работают здесь с инвестициями, тоже давали 64% совершенно легко. В предприятиях, в которых в проект входишь, там и 1 к 5 было в России. В Восточной Европе было 1 к 3.

dpmoney: То есть в России доходность повыше все-таки?

С.Д.: Я все время себя корю, если бы я вернулся в 2000 год сейчас вдруг, если бы я больше верил в Россию, я бы выиграл в разы больше. Надо было просто идти в Россию плотненько.

У меня бразилец друг был, который когда "Газпром" был по 130 рублей, мне говорил: "Бери по 130, ты что?" Это совсем недавно было, летом 2006 года. Я ему говорю: "А почему?" Он говорит: "Я тебе отвечаю, зимой будет в два раза больше. Разве для тебя это не очевидно?" А я не взял. Я думал, не, ну тут еще политика, тут еще неизвестно чего, тут нестабильно и непонятно. Если бы я сегодня вернулся в 2000 год, я просто верил бы в Россию больше.

dpmoney: А сегодня вы верите в Россию?

С.Д.: Сегодня надо верить в то, через три года или через пять лет мир отстроит новую архитектуру, архитектуру в которой Америка будет играть иную роль. Я условно называю это "Мир без Америки". Это будет мир без Америки в нынешней ее роли. И в этом новом мире надо верить в Дальний Восток и в Россию все равно.

Конечно, самые большие деньги будут сделаны в Африке. Там будут делать по 200%. Но, там стремнова-то. Африка это просто вторая Россия. По полезным ископаемым – запредельно богатая. Такая раздробленная, населенная добрыми коррупционными вождями. Им даешь бусы, они тебе отдают нефть.

dpmoney: Как по-вашему, финансовый кризис в мире уже достиг решающей стадии, или все еще будет хуже?

С.Д.: Я верю в две вещи. Я верю в фундаментальные данные, которые в общем хорошие. Еще я верю в то, что растет внутреннее потребление в Китае. И я понимаю, что мир должен перестроить свою систему. Но пока система такова, что ствол всей мировой экономики, в том числе китайской, в том числе российской – это Америка. А Америка отвязана от доллара и привязана просто к собственной политике.

Америка делает вообще все, что хочет. Печатает долларов, ровно столько, сколько она хочет. По согласованию, конечно, с союзниками. А союзники покупают эти доллары, обеспечивая некое паразитарное существование американцев. Вы знаете, что для них это действительно признак гражданственности, если ты потребляешь? Если вы едете в субботу в молл и покупаете, значит, вы хороший гражданин, это признак того, что вы выполняете свой долг. То есть они должны потреблять, Китай должен производить. Китай, когда производит, должен покупать металлы и нефть, следовательно, мы должны производить металлы и нефть. Наша ниша, правда же? А теперь, когда они болеют, мы все разваливаемся.

В день, когда мы скажем себе: "Проблема структурная, кризис структурный, мы обязаны изменить систему, мы поймем: "У Китая триллионы долларов, ну если считать Китай, Гонконг и Тайвань условно вместе, у Японии триллион, у Кореи триллион, у нас полтриллиона, надо с этим делать".

Давайте купим Америку, но они не разрешают. Вы обращали внимание, проблема в чем? Мы говорим: "Давайте мы купим вашу Америку, мы же с вашим долларами легальными. Это настоящие доллары?" "Да, настоящие", - говорят они. "Так давайте мы купим Америку?", - спрашиваем. Они говорят: "Неа. Стратегически непозволительно". "А что тогда с ними делать? Когда мы покупали ваши доллары, вы говорили, что это деньги. Когда мы приходим с этими деньгами вас покупать, вы говорите, это не деньги. Это ли не частичный дефолт по-существу?", - удивляемся мы.

Дальше мы говорим. Давайте тогда купим все золото, ну раз мы не дураки, давайте купим commodities. Даже я сижу немножко в золоте. Я брал по $530, а сейчас оно где-то $870. А вы знаете, что золота-то нет? Вот я купил золото по $530, хожу и думаю, какой же я буратинушка, какие ж у меня красивые пиастры, дублоны. Ну, это ж не золото никакое. Это svop-расписки о поставке золота в случае, если я их востребую. Золота-то тоже физически нет. Купите вы в Москве физическое золото, то, которое еще не успели купить депутаты? Его нет!

dpmoney: Вы пытались?

С.Д.: Ну, конечно. Физического золота нет. Даже с 18-процентным НДС нет его. Понимаете? Вот сейчас оно стоит $846 за унцию. Посчитайте, ну хорошо, пусть $25 за грамм оно стоит. Но вы в Москве дешевле, чем за $40 за грамм не купите. За $50 купите легко. А за $40 с трудом. О чем это говорит?

Значит, смотрите, доллары – как бы игрушечные деньги, как выясняется. Золота физического нет, или оно есть по цене вдвое больше, чем реальная, рыночная якобы. Во что вкладываться? В землю? А сколько стоила земля в гуляй поле, во время царствования там батьки Махно? А ни сколько! Потому что тебя хлопнут завтра, и все. То есть понимаете, мы приходим к ситуации, когда очень трудно обратиться к реальному грядущему будущему эквиваленту обмена.

Если и когда этот структурный кризис в Америке, Америка обнулит через какую-нибудь хорошую ядерную войну с Ираном, мы тогда должны с вами исходить из того, что мы должны быть умными буратинами, и мы заранее должны спрятаться в какую-то историю, которая все равно потом на утро после краха сыграет. Когда все встают и идут, например, булочку покупать, вот они как будут платить друг другу? За булочку – полотном Гогена? Чем платить-то будут в конце, когда все жахнется?

dpmoney: А вы чем?

С.Д.: А я не знаю. Я сижу как идиот в дальневосточных акциях и в русских акциях и надеюсь, что потом, когда в конце мир начнет строиться вновь без Америки, нужно будет принять, что Америка занимает иную позицию, чем она занимала в предыдущие несколько десятилетий. Потому что когда Америка отказалась от золотого стандарта в 71-м или в начале 70-х, было ощущение, что все равно их слово, честное слово Америки, его достаточно. Нет золота, ну и нет золота. Они говорят, что деньги, это деньги. И этого, в общем, было достаточно в начале 70-х. И в 80-х мы еще верили, что доллар – это деньги. И в 90-х еще верили. А сейчас не верим. Потому что долларов триллионы всюду, а купить на них ничего нельзя. Что вы купите на триллион долларов? Ничего не продается за триллион.

И вот мы приходим к тому, что ситуация должна быть обнулена. Как ее можно обнулить? Сценарий один – глобальная мировая третья война. Она может быть очень короткой и маленькой. Совсем маленькой. Но она должна быть понятной, что после этого денег нет, и не может быть. Никто никому ничего не должен. Это легко устроить на самом деле.

dpmoney: Получается мировая война на пороге, что же делать?

С.Д.: Я завел кур. Это самое печальное. Я купил 14 кур. Из них три оказались петухами в последствии. Ну, значит 11-то все-таки – куры. Вот, они, дуры, у меня несутся. Не думают совсем ни о чем, об экономике ни секунды не думают. Еще мы с женой подобрали соток 15 земли, так что у нас сад такой хороший, на южном склончике, в овражек. И вот я ей говорю: "Давай что ли картошечку посадим". Она говорит: "Подожди, давай пока траву посеем. А уж после картошечку, если правда жахнется".

Для меня, как индивидуума, вопрос стоит очень остро. Я говорю себе: всегда на войнах, падениях, крушениях кто-то делался сказочно богатым. Вот я сижу и думаю, Серега, для чего тебе башка? Наверное, для того, что когда все ляжет, ты не оказался среди всех, что довольно глупо. И я не знаю, как это сделать. Может физическое золото покупать, просто слитки класть в сейф? Но их реально мало, поймите. Половина золота в мире, даже больше половины – это svop-расписки, это не золото.

Дмитрий Гуня



Материалы по теме